北京文艺网

诗歌奖
楼主: 杨炼

[评委专区] 《纣王的腰坑》《饕餮之问》《谒草堂》

[复制链接]
发表于 2012-7-31 15:19:57 | 显示全部楼层
什么美不是血淋淋的?
灵魂之诗。
发表于 2012-7-31 17:34:14 | 显示全部楼层
陶船 发表于 2012-7-26 08:48
“诗”的基本标准:易懂、感人(诗歌标准讨论)

      参加“国际华文诗歌赛”三天了,收获巨大。得到了 ...

您喜欢杨老师的作品,您表达喜欢,可是您为什么老是要说北岛的不是呢? 您了解他的现在吗?
发表于 2012-7-31 17:39:19 | 显示全部楼层
自由波娃 发表于 2012-7-27 15:39
一流大师们也经常有些非上品
希望杨老师尝试之下再创佳作

我也是这么觉得的,当一个诗人的水平到了一个瓶颈,就需要一些突破,需要尝试些自己不擅长的方式  然后水平菜会提升!
发表于 2012-7-31 17:53:58 | 显示全部楼层
667 发表于 2012-7-31 17:34
您喜欢杨老师的作品,您表达喜欢,可是您为什么老是要说北岛的不是呢? 您了解他的现在吗?

他这个人说话错误百出,你别跟他一般见识!浪费口水!
发表于 2012-7-31 17:57:26 | 显示全部楼层
667 发表于 2012-7-31 17:39
我也是这么觉得的,当一个诗人的水平到了一个瓶颈,就需要一些突破,需要尝试些自己不擅长的方式  然后水 ...

赞成,风格是留给读者的,诗人需要不断突破!
发表于 2012-7-31 17:58:25 | 显示全部楼层
章平 发表于 2012-7-31 17:53
他这个人说话错误百出,你别跟他一般见识!浪费口水!

好吧,看了他好多留言,心中有水不吐不快
发表于 2012-7-31 18:19:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 陶船 于 2012-8-26 18:53 编辑
667 发表于 2012-7-31 17:34
您喜欢杨老师的作品,您表达喜欢,可是您为什么老是要说北岛的不是呢? 您了解他的现在吗?


667诗友:您好!
      我没说北岛不好。只说了一句“他吃老本”。这要看您怎么理解了。可以理解为:他后期的作品没有超过早期的。事实正是如此。也可以理解为:他早期的成就太大,自己给自己制造了一座难以逾越的高峰。实际上,他在早期写了那几十首“明朗诗”之后,就足够了。就可以退休了。好比余华33岁写完活着之后就可以直接退休一样。很多作家一上来就抛出了一生的代表作。如同曹禺20岁推出《雷雨》一样。对北岛是尊敬的。正好前几天有个习作,请指正(尝试在最短的篇幅里记录北岛的一生)。
      我们应该鼓励对于诗歌的新的探索(比如我尝试把诗歌当小说写,当然还很不成功),而不是停留于30年前的口味中一睡千年。就英雄主义的抒情来说,北岛已经写到极致;就形式主义革命来说,杨炼已经写到极致;就营造一种类似于精神病的状态来说,顾城海子已经到了极致;就少女的风花雪夜来说,舒婷席慕容汪国真已经到了极致……当然,毕竟北岛等人长期在国外,或许由于种种原因,国内读者对他的研究是受局限的;比如我们没在发达的资本主义国家呆过,没有所谓的“超现实”生活,所以真的读不懂他“超现实”诗歌。当然也有批评家说他的这种诗不是用来懂的,不是给人看的。那是给外星球的高级生命看的?如果他还在玩1983年人家玩剩下的形式主义革命(文本实验),那就可以理解了——实际上后来他更喜欢维持他的诗歌之王的地位,而不是诗歌本身。对诗坛(不是诗歌)更有兴趣。当然,北岛依然是中国文化的杰出代表,文化输出的“民族英雄”。
…………
祝一切好!
北岛(小叙事诗)

前言:
        回过头来看北岛们,很不易!因为他们当时几乎与整个诗坛为敌……看看1979年前后的诗刊就清楚了,在“主流”的话语中夹杂着一两首朦胧诗。朦胧诗刚出来的时候,被骂得要死,骂派领头人是艾青、臧克家等。北岛说:艾青已经成为诗歌发展的障碍(原话)。双方谁都不是坏人。艾青不能否定北岛,北岛也不能否定艾青。李白不能否定杜甫,杜甫也不能否定李白。唐人喜欢李白,宋人喜欢杜甫。所以杜甫在唐朝被贬低。鄙人真的认为,人们集体被思维定势和习惯性口味所绑架而不自知。一次健康的光明磊落的学术争论或许真的有利于诗坛和北京文艺论坛……

天才散落在民间。弱势群体们
没有发言权。在遥远的1979年
当你将《今天》撕成
一页一页

张贴在《诗刊》编辑部的门前
是否预料到
十年后
只能在电话中与祖国相见?

人生无常。20岁
在建筑工地诞生的诗情
是怎样蓄积成
人民英雄纪念碑前
石破天惊的呐喊和回答?

“如果海洋注定要决堤,
就让所有的苦水注入我心中。”
……西方不是天堂。而是无边的苦痛
和漫长的流浪
有损健康
却能够成就五千年辉煌的
中国诗歌
注释:(1)北岛刚开始也出不来,所以自办《今天》,投稿给诗刊,没戏,急了,把作品贴在诗刊门前。(2)他过去当过建筑工。(3)他搬了无数次家,到处漂泊。
发表于 2012-7-31 18:29:51 | 显示全部楼层
陶船 发表于 2012-7-31 18:19
667诗友:您好!
      我没说北岛不好。只说了一句“他吃老本”。这要看您怎么理解了。可以理解为:他 ...

您好!北岛老师究竟在吃老本,还是有突破,这不是您怎么说就是怎么样的,您的评论里可不是只说"他吃老本“

您若有兴趣努力的学习诗歌理论知识,成为好的评论家,我想您的价值会更好地发挥,但希望您能公正的表达您观点,并且眼光更犀利些,
祝一切好!
发表于 2012-7-31 20:25:49 | 显示全部楼层
楼主的诗歌很有特色,学习了!~
发表于 2012-8-1 21:00:52 | 显示全部楼层
杨炼先生,因你和西川的名,我这个业余爱好者也来凑热闹了。十分希望您能对拙作《暗语老子篇》指正一二。
http://bbs.artsbj.com/thread-160926-1-1.html

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册Register

本版积分规则

小黑屋|手机版|Archiver|北京文艺网 ( 京ICP备06048188

GMT+8, 2019-6-25 18:38 , Processed in 0.055813 second(s), 18 queries .

Powered by Discuz! X3.4© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表